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日期:2007-03-28

渤海银行赞助大学生走进美术馆 清华大学学生谈“美国艺术三百年”

    中国美术馆3月28日讯  由中国美术馆和渤海银行共同主办的“放眼美国艺术三百年 邀请大学生共享文化盛宴”系列活动25日下午举办了清华大学学生的艺术专场研讨会。讨论会由清华大学美术学院的张夫也老师、张敢老师以及中央美院的王春辰博士主持。 同学们围绕上午参观的“美国艺术三百年”展览与专家们在我馆7层会议厅进行了会谈。以下是专场讨论会的部分内容:

 

    张夫也老师:谢谢何主任。今天是我们清华大学学生专场讨论会,今天参加讨论会的有博士生、硕士生和本科生,我们学院所有系几乎都有代表来,首先,让我们向渤海银行、中国美术馆表示衷心的感谢!
   
    这次展览本身是非常轰动的,应该说,这次展览的规模、水平非常高。有评价说,“在美国本国也未曾有过这样大的规模,全面展示美国300年的展览,这在我们国家是史无前例的”。大家已经看到美术馆一楼有9个展厅,大概用了7个展厅来做这次展览。另外,古根海姆博物馆为筹备这次展览,用了9年的时间,对美术馆场地也是反复考察,甚至做出模型精心设计,可以看出美国方面对这次展览的重视程度。
   
    另外,这次展览大家能够感受到,“美国艺术三百年”要比美国国家的历史还要长,美国1776年4月6号建国到现在才231年,但是这次展览上从北美殖民地开始一直到2006年的作品都有,这里面大约展出了将近210位在各个时期有代表性的艺术家共130幅作品,尤其是现代部分是相当精彩的。
  
    各位同学已经全面看过展览了,大家有什么感想可以畅所欲言。作为我们艺术史论系来说,我们把课堂拉到美术馆和渤海银行联合举办这场活动,希望大家能像在自己的学校上课一样踊跃发言。希望今天的研讨会能成为名副其实的研讨会,而不是一个讲座。我们还请来两位专家,张敢老师对美国艺术很有研究,还有王春辰博士研究这方面也很有造诣,有什么感兴趣的问题大家一起交流。
   
    王老师:从我个人来讲,我一开始参与活动是负责做一些导览等方面工作,在梳理过程当中,我发现国内观众还不是很了解美国艺术,特别是美国当代的作品。这次展览从整体给我们的启示不仅仅是让我们看到三百年美国艺术的脉络,而且还会启发我们想到很多的问题,大家通过交流可能会对你们理解美国艺术有帮助,对我个人来讲也是在学习过程当中把问题深化。今天是和同学们共同探讨,谢谢大家。

    发言:在看展览的过程中,真正画人物或者风景的作品大众是可以欣赏的,但是越到后面,尤其是涉及到现代艺术那种东西时,我们就看不懂了。我想让您就展览中出现的几个地毯叠在一起的装置作品做一个分析,因为在看到这个作品时如果没有讲解员的讲解我们并不理解它,而我也只能拿着相机拍摄,但不知道自己在干什么。
  
    王老师:这就是人和艺术的关系。比方说画家有一个主题创作,以60年代的极少主义为代表,他们要表现什么意义,具体反映什么社会和人的意义,他们通过很抽象的方法从造型上、形式上体现他们的想法。过去在架子上绘画,比方说雕塑有基座,而到他们那个时候,极少主义者追求的是将世界万物简化到最小,让你感受到不同的体验,比方说地毯造型成那样的。你有没有更多的思考?这种思考跟某种确切的意义有关系,可能不同的意义有不同的内容。比方说有一个绿色彩灯是追求光的实验,采取了新的技术,光实验到技术上是什么感觉。从体验来讲,有的艺术家想通过作品让人感受不同的东西,甚至让人感觉到不知所云。这些东西可能更多是提出问题,通过对艺术形式思考自己想问的问题,对世界的表现能不能简化到最小?这样能提出更多的想法,当然背后还有哲学的想法,世界是什么组成?我们看肯定看不出来。   
 
    张敢老师:实际上这个时期是极少主义对艺术探索走到极致的表现。格林伯格提到,最好的作品是没有艺术。真正的绘画表现的是什么内容?大家学过西方现代艺术史,我们讲过,19世纪的时候,19岁的年轻画家莫里斯说一幅画当我们看的时候,看之前是什么?一幅画就是各种色彩铺成的平面。后来很多人转引这句话,对我们理解西方现代艺术有很重要的影响。到20世纪中叶的,艺术越来越纯粹,不希望附加很多文学的东西在上面,我们看到的墙上的那些东西以及地上的铜片都是极少主义的作品。这些作品有很多很多的概念在里面,为什么会出现观念艺术,艺术家反对博物馆机制和绘画的珍奇性。到现在时候,他们认为要创作的艺术是大家都可以有的,当你接受了我的想法,你就有了我的作品,我是没有办法拿走的,他在乎的是讲的过程而不是做的结果,所以当时有人说艺术死亡了,这个时候大家谈观念就可以了。到后现代主义的时候又出现了很多的“新”,新表现主义,新现实主义,重新回到创作形式,他把一个东西探索到另一个形式,发展为一种新的形式,这和我们中国艺术家不一样,中国艺术家总是左右逢源一直到今天。

    发言:我是学理工科的。对80年代马赛克的画感觉非常亲切。我在中学的时候了解了中国以前的绘画,比如说有一些画家喜欢画山水画,这是纯艺术,他们把自己的情感和自然景物的理解画到了绘画里面,今天我看到美国的绘画,他们的画家在早期都是给一些贵族或者领导人画肖像画,后来也有一些思考奴隶制社会现象的作品,但是到后现代那些作品我完全不能理解,不知道美国有没有张敢老师说的纯艺术,画家不受任何的观念和社会背景影响,完全为了自己陶冶情操而创作,美国作品有没有这样的?
   
    张敢老师:抽象表现主义、极少主义追求就是最纯粹的艺术。你说的马赛克的绘画是照相写实主义,你可以发现作品里面有很多的小格子。你学软件和绘画有相同的地方,你搞语言,绘画也是一种语言,绘画的语言就是线条、色彩,用这种语言表达他的思想,你用是0、1的语言解决你的问题。艺术家则通过自己的方式表述传达自己的想法,大家不过用不同的语言说自己心里的事情。

    发言:这么多年学习绘画经验告诉我,好的作品给人比较强烈的感受,或者是悲伤或者欣喜。但是我今天观看“美国艺术三百年”的作品,到后面越来越看不懂,尤其还有一些影片的内容让人觉得比较反感,这些作品为什么可以当成艺术,面对这些作品我们应该怎么辨别?怎么欣赏?
   
    王老师:关于艺术的概念,过去的教育告诉我们艺术应该是什么?就是看你画的像不像,你看到某个东西画的特别像,他让人看到具体的形象。但是,这个概念在西方经过现代主义已经彻底瓦解了,古希腊包括文艺复兴追求规范的或者是美的愉悦,认为艺术一定是给人带来美的愉悦,经过现代主义,恰恰是在这个地方颠覆了人们的认识。以前认为有些艺术作品虽然让人看不懂但至少是让人感觉很舒服的,到了现代艺术就不这样想了,大家开始追求一种探索,一种艺术,艺术家就想做出让人吃惊的作品。你看到我的作品感觉不舒服就是我的目的。当然有很极端的例子,比如说意大利的艺术家(阿恐齐)把自己的大便装在罐头盒里面,这原本就是垃圾废物,他可能会说,我就想挑战,你说艺术一定是好材料的,我就把恶心的东西做出来,我很精心的把它放到罐头盒里面,最后这个东西被英国一个厉害的收藏家(撒切)收藏了,以后大家就总会引这个例子。恰恰就在这个时候,西方人就有了这样一个概念,很多被作品认为是艺术,是因为他在体制内,有创作者、批评家、理论家去关注讨论,它跟社会有什么关系?可能对社会的概念就是,希望你通过作品反思,不会给你一个答案。

    怎么去欣赏这些作品?大家认为看到美好的就叫做欣赏,但是,现代艺术里面不强调欣赏,强调体验,这和欣赏有什么区别?欣赏包含一种趣味,把作品挂在我的客厅里面,进入现代艺术,追求的不是让你欣赏,也不会把作品放到你的客厅里面,现代艺术家搞一些行为、装置,搞一些乱七八糟的,这时候他有意义吗?可能作为一个普通人不认为是这艺术,但是这些作品在系统里面被承认,被很多人承认。需要承认的人认为他是艺术他就变成了艺术。

    发言:大家好,我非常欣赏渤海银行赞助艺术展览的活动。刚才大家谈到了中国艺术价值体系的问题,我个人认为主要因素是经济问题,第一点,从人本身来说,最根本的一个本能就是对强者的模仿和对强者的羡慕,我们说主流是和美国经济分不开的,完全是因为海外市场是很大,比如说画廊还有艺术品销售,赞助方还是以海外市场为主,我们要想要饭吃,只能认同这种艺术价值,第二、我认为渤海银行的活动,包括研讨会都非常意义,以后希望更多的企业或者中国人以自己的经济实力进入艺术领域,让我们自己的画家依托自己的力量有饭吃有房住,我们自然就会建筑自己的价值体系的。
   
    志愿者:大家好,美术馆志愿者活动是从去年3月份俄罗斯艺术300年开始的,在过去的一年我们做了很多的工作。从去年7月份墨西哥艺术大展到今年的“美国艺术三百年”,有很多人的付出了大量的劳动。

    这次展览我个人了解最深的是,通过参观展览,我们对美国三百年的美术史会有一个整体了解,而且能在里面看到很多中国文化。另外一点渤海银行赞助非常好,我觉得大学生们只要看到有这种大展都应该来看,此外还有世纪坛和国家首都博物馆这些地方都提高自身的素质,走进博物馆是生活中的一部分,我们还可以通过网络查到这些信息,我们特别希望你们经常到博物馆,让它作为一个沟通的桥梁,把美术融入到我们生活之中。谢谢大家。

 “美国艺术三百年:适应与革新”展览介绍

 “美国艺术三百年:适应与革新”专题网页

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